2020.11.03

ガチ語り！大人の『鬼滅の刃』愛・対談〜南信長さん（マンガ解説者）×椿鬼奴さん（芸人）

映画鬼滅の刃

単行本の累計発行部数が1億部を突破、また劇場版アニメが封切られるなど、「週刊少年ジャンプ」本誌では連載が終了したものの、その人気には拍車がかかるばかり。なぜこんなに面白いのか？　強く惹きつけられる理由は何なのか？　『鬼滅の刃』ファンのマンガ解説者・南信長さんと芸人・椿鬼奴さんがその魅力を熱く語る！

――椿鬼奴さんといえば芸能界きっての『鬼滅の刃』ファンであり、南信長さんはマンガ解説者として本誌をはじめ各媒体で執筆されています。今回はそれぞれの立場から『鬼滅の刃』の魅力を語っていただこうと思うのですが、まず鬼奴さんは2016年に「週刊少年ジャンプ」で連載が始まったときから読んでいるんですよね。

椿　そうなんです。「ジャンプ」を毎週買っているので、連載が始まったときから読んでいて、もう1話目から面白かったですね。初めはほんわかして見えたんですけど、主人公の炭治郎の家族が惨殺されて、妹の禰豆子が鬼になって、義勇さんに殺されそうになったけど助かって、というふうに話が進んでいくので、最初からとにかく目が離せない感じでした。

南　テンポも速いし、展開も速いんですよね。鱗滝との特訓もあっという間だし、箸休めエピソードがすぐ終わる。物語が寄り道せずにほぼ一直線で進んでいくから、ページをめくる手が止まらないんですよ。

椿　出し惜しみしてないですよね。鬼舞辻無惨が自分の手下である下弦の鬼をほぼ皆殺しにしたときはビックリしましたもん。あれは鬼殺隊が少しずつ倒していくものだと思っていましたから、十二鬼月のうちの半分を一気に消したときは「殺すんかい」って。

南　スピード感でいうと、コマとコマの間の省略がみごとなんですよね。1巻で禰豆子が鬼の首を蹴り飛ばすシーンがあるんですけど、その前のページでは炭治郎が鬼に押さえつけられていて鬼の顔でコマが終わる。次のページをめくると、いきなり禰豆子が鬼の首を蹴り飛ばしてしまっているんですよ。

椿　ここ、面白かったですよね。

南　このコマに代表されるコマの省略とめくりの効果が、マンガならではの表現としてすごくスピード感を生んでいます。ノーモーションのパンチのようにキレがいいんですよね。

「つらいときは炭治郎のことを思って乗り越えてきた」椿鬼奴（芸人）

【炭治郎のド天然！】が好き！

「実弥がおはぎ好きだということを義勇さんの前で言うシーンとか、あそこはすごく好きですね」（鬼奴さん）

――『鬼滅の刃』はキャラクターの人気も高いです。お二人はどのキャラが好きですか？

椿　私はやっぱり炭治郎ですね。もうずっと炭治郎が好きで、こんな子どもが頑張っているんだから、私も頑張らなきゃといつも思っています。「世界の果てまでイッテQ！」で死ぬほどツラいロケがあったときは、炭治郎の気持ちを思って、「水の呼吸」を真似したりして乗り越えました。炭治郎にはほんとものすごい助けられてます。

南　僕は伊之助が面白くて好きで、あとはカナヲもいいですよね。カナヲが上弦の鬼の童磨に対してめちゃくちゃ毒舌を吐くじゃないですか。あの毒舌がすごくいいなと思って。カナヲもそうなんですけど、言葉が強いんですよね、『鬼滅』の人たちって。

椿　強いですよね。義勇の「生殺与奪の権を他人に握らせるな!!」とか。

南　このせりふが1話目で出てきますからね。

椿　そうかと思えば、すごく笑えるシーンもたくさんあって。私は戦いの合間の訓練シーンが好きなんですけど、戦いのときにはわからない柱のキャラの面白さがそこで垣間見えたり、炭治郎のド天然ぶりとか、善逸と伊之助のちょっとおバカなやりとりで笑ったりできて、その緩急がいいんですよ。

南　ものすごい死闘を演じている中でもちょっとギャグが挟まっていたりしますからね。“うつ展開”がないんですよ、『鬼滅』って。古い話で恐縮ですけど、例えば『あしたのジョー』だったら、ジョーがテンプルを打てなくなってドサ回りするようになるとか、そういううつ展開がある。それによって物語に起伏が出るからいいんですけど、読者はやっぱりそこを読んでいるとつらくなっちゃうというのはあって。でも、『鬼滅』の場合はほぼそれがない。炭治郎は、肉体はすごく傷つくんだけど、精神は傷つかないんですよ。

椿　しかも、優しいんですよ、炭治郎は。累との戦いの場面で、義勇さんが死んだ累の服を踏みつけるシーンがあって、そこで炭治郎が「自らの行いを悔いている者を踏みつけにはしない」「足をどけてください」と言うんです。鬼のほうにも鬼になった理由があって、その悲しさを炭治郎はわかるんですよね。鬼を倒すことは正義なんですけど、見方は一つではないってことを気づかせてくれるというか。そういうところもすごいなって思います。

南　鬼は社会の矛盾や理不尽の象徴なんですよね。炭治郎のせりふで、「強い者は弱い者を助け守る。そして弱い者は強くなり、また自分より弱い者を助け守る。これが自然の摂理だ」というのがあるんですけど。

椿　猗窩座に言ったやつだ。

南　そうです。自分だけのためじゃなく、周りの人だったり、次の世代のために未来を切り開くみたいな精神、それって言ってしまえば今の日本に欠けているものだと思うんですけど、そういうメッセージが語られている感じはしますよね。

椿　だから、『鬼滅の刃』って大人が読んでもハマるんだと思います。